Kysy, vastaamme -palvelussa Omataloyhtiö.fi-palvelun jäsenet voivat esittää kysymyksiä Kunnossapidosta, sisustamisesta tai taloyhtiön hallinnoinnista. Kysyä voi myös Taloyhtiön oikeudellisia lakikysymyksiä. Kysymyksiin vastaavat kunkin alan asiantuntijat. Tule kysymään, kommentoimaan tai lukemaan asiantuntijoiden vastauksia kommentteineen!
Edellinen Talopaketit ja rungot aihealue Seuraava
pvm: 23.8.2012 20:23

Kysymys: Harjaterästen jatkaminen

Talopaketit ja rungot

Voidaanko betonivalettavassa harkkoseinässä 8 mm pystyraudoitus harjaterästä jatkaa hitsaamalla tarvittavan jatkospituuden aikaansaamiseksi. Nyt valun poikkileikkauksessa pystyraudoituksen jatkospituudet ovat jäämässä liian lyhyeksi, 20-40 cm.

Kommentoi:*




Vastaus
Harjateräkset voi jatkaa hitsaamalla. Rakennesuunnittelijan on annettava ohjeet jatkamisesta, koska rakenteen lujuus on hänen vastuullaan.
Arvostele vastaus kysymykseen "Talopaketit ja rungot / Harjaterästen jatkaminen ":

Voihan niitä hitsaamalla jatkaa, tosin sen hitsisauman lujuus jää ikuiseksi arvoituksesksi. [Mestari]
24.8.2012 8:52


Jotenkin näin oli ennen,puhuttiin että teräksen pitää olla hitsattavaa

laatua ja hitsarillakin jonkin lainen luokka. Jatkamisesta että teräksen paksuus kertaa jotakin kaksinkerroin.(kerroin ei enään muistissa). Tämä on vanhanajan raudoittijilta kuultua ei välttämättä nykypäivän tietoa. [sähkötesteri]
24.8.2012 10:3


Hitsauksen lujuus on hitsaajan vastuulle. Viimekädessä rakentajalla itsellään.

Kuten edellä on mainittu RAK-suunnittelija antaa ohjeet, mutta ne löytyvät RakMk B4:stä.

Hitsaajalla pitää olla tietyt luokat kunnossa. [Betonitohtori]
24.8.2012 14:10


Harjateräksiä jatkella hitsaamalla voisi pitää nuukuuden maksimointina. [sähkötesteri]
24.8.2012 15:24


Noo...

Tuo edellinen pitää kyllä paikkansa. [Betonitohtori]
24.8.2012 17:14


ja se maksimointihan se vasta maksaakin. Hohhoijaa alkaa hitsata. Siihenhän kannattaa jättää välikin, sillä kyllä se hitsauskaari kunnon nuukalla hitsaajalla hyppää pitemmänkin matkan. [Jv20531112]
24.8.2012 18:35


Eikö nyt kukaan viitsinyt sanoa sitä ääneen, mitä ajatteli?

Siis että miksi ihmeessä hitsata kun voi tehdä helpomminkin:

Yleisin jatkostapa on laittaa uusi rauta siihen viereen niin että raudat menevät päällekkäin 800...1000 mm. Tuo pituus, sitten hieman vaihtelee ja pitäisi tarkistaa suunnittelijalta. Mutta siis mitä pidempään päällekkäin, sitä parempi, joten enemmän saa kyllä laittaa.

Toki oletan että alkuperäisen kysymyksen "ovat jäämässä" tarkoittaa sitä, että valua ei vielä ole tehty. [Pohde]
24.8.2012 23:52


Ensinnäkin täytyy ottaa huomioon että kaikki harjateräkset eivät ole hitsauskelpoisia! Tässä tapauksessa hitsaus aivan turhaa nu....ista!

Hitsaus, ja verroinkin huono hitsaus heikentää harjateräksen ominaisuuksia! Raudat limitykseen ja sillä selvä! Vaativissa rakenteissa esim. voimalaitokset yms.on hitsaaminen yleisesti ottaen kiellettyä, ja jos hitsataan niin pitää olla hitsaaja, eikä mikään "käpytikka"! Hitsaukset ei yleensä koske itse raudoitusta, vaan esim. muottien kiinnitysrautoja t.m.s! [ruosu]
25.8.2012 1:5


Rakennesuunnittelija voisi katsoa, mitä kuormia noiden terästen on tarkoitus ottaa tuossa jatkospaikassa. Voihan olla, että tuo 20-40 sentin jatkospituus on ihan riittävä. [Pm]
25.8.2012 8:45


Esim.8 - 12mm harjaterästen "nyrkkisääntö" jatkolimityksissä on 50 x teräksen halkaija, mutta suunniittelija tietenkin määrittelee ko. jatkoslimityksen. Valitettavasti suunnittelijat usein käyttävät tuota "nyrkkisääntöä". Tähän määrittelyyn vaikuttaa moni asia. [JR454159223]
25.8.2012 10:45


Voipi olla näin ,tuskin mitään kantavaa ja tärkeää palkkia kannattaa ihan pätkistä ruveta rakentelemaan. [sähkötesteri]
25.8.2012 13:43


Kun kyseessä on seinän pystyteräkset niin tuskimpa niille käytännössä kovinkaan paljon vetoa tulee. Turhia koko teräkset. [Pm]
25.8.2012 14:56


"Turhia koko teräkset."



Niinpä mitä niitä suunnittelioiden ohjeita ja laskelmia turhaan noudattamaan...Turhia koko teräkset..vitt.illakseen niitä sinne vaan piirtetelevät...Harjateräs on muutenkin rakennusmateriaalina sieltä kaikista kalleimmasta päästä että kannattaa vaan jättää suosiolla kaikki pois niin säästää..betonikin kannattaa tehdä omalla myllyllä pihassa ja heitellä isoja kiviä sekaan niin säästää.



(Toivottavasti kukaan ei noudata em neuvoja...)



[rakrak]
25.8.2012 15:30


Eipäs nyt vedetä pultteja nenään. Teräksiä tarvitaan betonirakenteessa ottamaan vetojännityksiä. Seinien pystyteräksille tuskin tulee käytännössä vetojännityksiä. Esim normaali harkkoseinä pysyy kyllä pystyssä ilman teräksiäkin. Muutamaan vaakasaumaan laitetaan kutistumisteräkset, joilla hallitaan halkeamisia. Suunnittelija määrittelee tarvittavat teräkset. [Pm]
26.8.2012 11:0


Näinhän se on, eri asia on sitten maanpaineseinät missä pystyteräkset saavat vähän vetoakin [rake408]
26.8.2012 21:28


Miksiköhön esim. pilvenpiirtäjissä tuolla rapakon takana "kylvetään" sitä terästä ihan "tajuttomasti" niihin torneihin ?



Olisiko markkinavoimat siellä sanelemassa käytännön rakentamista, vai mistä johtuu ?



Voi tuota tiedon paljoutta, mitä täällä saa nauttia. [vaihtoehtoja]
26.8.2012 23:57


Pilvenpiirtäjässä alkaa olla tuulen yms aiheuttamaa vetoa vähän eri tavalla kuin normaalissa omakotitalossa.. Mutta kyllä minäkin ne pystyteräkset talooni laitoin eikä edes tullut mieleen säästää rahaa :-) [rake408]
27.8.2012 9:40


Alkuperäinen kysymys koski jatkospituuksia ja jatkamistapaa. Nyt ollaan jo pilvenpiirtäjissä.... [Pm]
27.8.2012 14:58


Niin se tuo rakentaminen etenee ripeästi. [Mestari]
27.8.2012 14:59


"Suunnittelija määrittelee tarvittavat teräkset"



Nyt kuulostaa paremmalta. Monia rakennuksia on romahtanut mitättömältä tuntuvien pikkuruisten pulttien puuttumisen tms takia. Suunnittelija ei ota suunnitelmissaan huomioon että reiska laittaa seiniin vain joka viidennen raudan. Nykyiset omakotitalot ovat enää harvoin nelikulmaisia laatikoita ja myös vesikatot sojottaa milloin mihinkin suuntaan, jolloin ei ole enää niin itsestäänselvyys mihin mitäkin kuormaa ja jännitystä kohdistuu. [rakrak]
27.8.2012 22:4


Aina ajankohtaisemmaksi jatkamiset tulee mitä korkeammalle mennään ja vielä tulee huomioitavaksi myös mannerlaattojen liikehdintä kun lähdemme

kauemmaksi. [sähkötesteri]
28.8.2012 9:54


No niin, siitä se sitten johtuukin; nimittäin maanjäristykset. Mannerlaattojen liitoskohdissa harjaterästen jatkospituudet ovat liian pienet. [Pm]
28.8.2012 15:43


Kun on MONTA asijantuntijaa,niin vaikeatkin pulmat saadaan ratkaistua. [sähkötesteri]
28.8.2012 17:51


Näin käy kun pihistellään siinä teräksessä:


http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/hurja-naky-moottoritien-silta-romahti-kiinassa/2012/08/1603522 [rakrak]
29.8.2012 22:37



Kommentoi:*